秋實 2008年03月12日 14:42
編者的話：2002年10月16日，記者採訪了中國工程院院士、清華大學教授、我國著名水利專家張光鬥先生，現根據採訪錄音整理成此文，未經本人審閱。
記者：請您談談什麼是科學？
張：嚴格講科學就是尋找自然界和社會界的規律。自然界和人類社會活動中存在著很多規律，這些規律是客觀存在的，科學家去發現這個規律，認識這個規律。這些規律有些已經被發現了，比如在自然界發現的物理學、化學、生物學、天文學、地理學等自然科學，在社會界發現經濟學、法律、歷史學等人文科學；但有些規律還沒有被發現，還需要科學家繼續發現和認識它。
規律的客觀存在性，決定了科學家只能發現和認識它，而不能人為地發明它；同時，它的客觀存在性是可以得到證明或驗證。也就是科學家去發現規律，經過探索研究，形成理論，然後要通過實驗或實踐加以證明，如果發現的自然和社會規律沒有得到驗證或不能證明的，那不是科學。比如楊振寧、李政道發現宇稱不守恒規律是通過物理學家吳建雄的核物理實驗來證實的，如果沒有吳建雄的實驗證明，他們的理論只能停留在假說階段，而不可能成為真正的科學，也不可能獲得諾貝爾獎。在社會科學和人文科學裏，比如經濟規律也是可以證明的，有的可以通過歷史來證明的。
記者：您認為科學家應該具備哪些基本素質？
張：實事求是。科學就是要實事求是，因為科學家認識的自然和社會的規律，是客觀存在的，不是發明的。發明的是技術，而不是科學。我們現在一般講的“科學”是一種宏觀的概念，是籠統的，它還包括了技術。
記者：請您詳細談談對科學與技術的看法。
張：一般的對老百姓講的“科學”實際上是科學技術。我們知道國家有科學技術委員會，而沒有科學委員會，有中國科學技術協會，而沒有中國科學協會。科學與技術是兩個概念，科學是認識和發現規律的，而技術是根據科學理論和實踐經驗，改造自然的，推動社會發展的。只有科學，沒有技術，社會發展不了。只講科學，偏廢技術，社會也不能前進。因為科學只是技術的理論基礎，本身是不能改造自然與社會。只有通過技術的發明創造，才能改造自然界和人類社會。而技術人員就是利用科學原理髮明技術來發展和改造社會的。比如沒有工程師運用物理學規律，怎麼蓋起高樓大廈？沒有農藝師運用生物學規律，怎麼培育出優良種子？沒有醫師運用生理學，怎麼治病救人？又如沒有律師、銀行家、會計的操作，那些法律、經濟學規律怎麼去實踐，為人類服務。所以只講科學、不講技術是不全面的。
記者：您認為科學家信神嗎？
張：嚴格講，科學家不應該信神。客觀世界沒有神，沒人見過，如果有，要拿來證明。神是人的理想，是思想來的，得不到證明。但是，人是有思想的，什麼都可以想，沒有誰能限制一個人的思想。人因為有了思想才有了信仰，才有了宗教。宗教是客現存在的，禁止不了的。對有神論者而言，神只是信仰，因為有些問題他解決不了，需要神來幫助。包括科學家也有信宗教的。但從事真正的科學與技術的人是要靠證明的，靠上帝沒用。
𣺿𣺿記者：請您談談對無神論問題的看法？
張：無神論是相對於有神論的。有神論有兩種：一種是教義中教導人怎樣做好人、愛人、助人的有神論，它對社會安定發展有好處的，對人與人關係和諧發展有好處的，這就是宗教。這裡沒有證明，只是信仰，是思想。這樣的宗教對社會有好處，要保障公民宗教信仰自由的權利。另一種是邪教，是對社會有危害的。像邪教“法輪功”就是作盡壞事的。對於妨礙社會發展的邪教要堅決打擊。至於修墳建廟的低層次迷信勞民傷財，對社會產生了不良影響，也應反對。
